Transcript: instrumente de facilitare în coaching, podcast ICF România

00:03 Salutare. Sunt Andreea Nate, coach profesionist și voluntară ICF România, iar în episodul de astăzi discutăm despre ce instrumente de facilitare pot fi aplicate atât în coaching-ul individual, cât și cel de echipă și cel de grup.

00:21 Iar alături de mine îl am pe Bogdan Grigore, care este fondatorul ICF România, participant Îl descriu pe Bogdan ca fiind un facilitator cu abordare ludică pentru că stilul său îmbină facilitarea cu psihologia și activitățile de improvizație.

00:44 El lucrează de peste 20 de ani în zona asta de facilitare de workshop-uri atât în companii locale cât și internaționale, iar în 2020 Bogdan este cel care a fondat IAF România, filiala locală a International Association of Facilitators, unde peste 90 de facilitatori continuă să-și dezvolte competențele și contribuie la ce înseamnă promovarea, de fapt, a puterii de facilitare.

01:16 Așa că, Bogdan, ne bucurăm să te avem alături de noi. Bună Și ziua welcome. Îmi pare bine să să fiu alături de voi. Avem o conversație deschisă. Aș spune astăzi, în care sunt multe curiozități pe care nu știu cum o să le abordăm astăzi. Vedem așa pe parcurs cum ne cum ne organizăm cu ele. Însă aș vrea să te întreb un singur lucru, Bogdan.

01:43 Poate pe lângă ceea ce eu am zis deja despre tine așa profesional, dacă mai e altceva ce ai vrea să aduci despre cine este Bogdan? Măi, ce aș mai putea spune e faptul că îmi place mult să lucrez cu grupuri. Eu deși am absolvit Facultatea de Psihologie, am făcut secția de științe educației.

02:04 Deci, de la bun început am fost taxat pe zona asta de de lucru cu cu adulți, aș spune, pentru că acolo se putea lucra și cu cu tineri și copii și specializarea asta a fost de la început și pe vremea respectivă nu era cunoscută zona de facilitare în România, dar în timp, trecând prin meseria asta de de trainer, am descoperit și zona asta de facilitare și am simțit că mi se potrivește foarte Foarte bine. Nice. Uite, avem un lucru în comun.

02:33 Ne place să lucrăm cu grupurile. Și pentru că tot ai menționat și ai adus în discuție că ok, poate nu se știe atât de mult despre facilitare. Eu mă tot lovesc de conceptele astea și nu numai eu, în principal observ la oameni ce este facilitarea, ce este coachingul, coachingul de grup, de echipă sau mulți alți termeni pe care-i folosim, dar poate nu știm neapărat la ce se referă așa în cred. Hai să zic ca la carte, cum ar fi.

03:02 Și atunci chiar aș avea curiozitatea, pentru că tot ai deschis conversația, să te întreb cum definești tu facilitarea sau cum o definiți voi ca și ca și organizație zona asta de de facilitare?

03:18 Măi, pentru pentru facilitare există definiții și există definiții pe care asociația le le pune, dar aș încerca să vorbesc cumva, na, mai pe pe înțelesul pe înțelesul oamenilor și pentru mine facilitarea e momentul în care se creează condițiile în care un grup sau o echipă poate ajunge să se gândească împreună mai bine decât ar face o separat.

03:51 Și asta presupune în spate mai multe lucruri care cred că sunt similare și în zona de coaching de grup și în zona de coaching de echipă, anume partea aceea de a crea un cadru în care există siguranță psihologică, dar aș spune că direcția și succesul îs diferite, pentru că în zona asta de facilitare ne dorim ca partea asta de inteligență colectivă să poată să iasă la suprafață și împreună să putem să, nu știu, să ajungem la destinația dorită.

04:24 În cazul facilitării, nu știu, faptul că avem un plan, că avem o decizie, faptul că avem o soluție, un produs plus, un proces fluid care se întâmplă, na, folosind un proces incluziv. În partea de de coaching sunt alte na, alte alte lucruri, dar care în spate cu siguranță că folosesc elemente care sunt din ambele zone.

04:50 Acuma, na, din câte știu eu, în zona de de coaching de de grup înseamnă că individul pleacă acasă cu un plus de conștientizare pentru el folosind din grupul ca na, spațiu sau vehicul de de învățare și na, la parte de coaching de echipă știu că acolo se vorbește de de echipă ca sistem și Cum ea poate să funcționeze mai bine ca întreg, dincolo de ce înseamnă individualități.

05:17 Nu știu dacă am sumarizat bine ce înțeleg, dar Foarte bine ai Foarte fain ai sumarizat și mulțumim cumva că ai adus în afara dexului, să zic așa, dicționarului zona asta de facilitare. Ai zis de siguranța psihologică și m-aș uita un pic și în zona asta poate ce folosiți voi. voi.

05:43 Ca și instrumente, dacă ai ceva în minte sau orice în zona asta poate de tips and tricks care să susțină zona asta de siguranță psihologică și m-aș duce un pic și către zona asta de de dinamică, pentru că și noi avem zona de dinamică și siguranță psihologică atât în coachingul de grup, cât și în coachingul de echipă și atunci m-aș uita ce ce ai tu ca și instrumente sau poate în afara instrumentelor de aduși și ne-ar fi utile, de exemplu, și nouă coachilor în în ceea ce facem.

06:18 Mhm. Păi, aș spune că contează foarte mult cum pregătești și cum începi pe urmă cum se întâmplă lucrurile și apoi cum cum termini, dar hai să luăm pe partea asta de de pregătire presupune cât de bine înțelegi și cunoști grupul Nu doar obiectivele pe care le primești de la un sponsor sau un client extern sau intern.

06:49 Și pentru asta e nevoie de timp și de pregătire, niște întâlniri de descoperire și a nevoilor grupului, poate și a nevoilor unor stakeholder din grupul respectiv. Pe urmă, partea de de început, aici sunt două lucruri importante. Unul e un numesc setarea cadrului.

07:16 În alte contexte se mai numește și contractare, dar eu numesc setarea cadrului pentru că îmi place foarte mult metafora asta de cadru sau ramă și aici noi setăm sau încurajăm facilitatorii să seteze nu doar subiectul sau intervalul în care se întâmplă sau când sunt pauzele, dar și cum se întâmplă lucrurile. Adică care sunt care sunt metodele care se vor folosi?

07:45 Cum vom folosi spațiul? Cum Care sunt comportamentele dezirabile, dar și indezirabile pentru respectiva sesiune? La ce ne putem aștepta? Nu știu, de exemplu, dau un exemplu. E posibil ca la un moment dat, în discuțiile astea între noi, să ajungem la niște subiecte mai sensibile care să trezească niște emoții noi.

08:07 Și atunci poate să nu mai fim la fel de obiectiv și să na, ne aprindem Dar aș vrea în momentul în care ajungem acolo să încercăm să ne dăm seama care sunt totuși obiectivele noastre împreună aici și să încercăm să na, să să revenim la starea noastră. Și o întrebare pe care mi-o pun e: Oare când vom ajunge la acel moment?

08:31 Și ce îți dă ție ocazia această setare a cadrului este ca în momentul în care se întâmplă acea situație pe care tu o ai Ai spus că ar fi potențială, dar o zici potențială pentru că știi sigur că sunt șanse mari să se întâmple, pentru că ai stat de vorbă înainte și ți s-a spus că sunt două părți sau sunt trei părți sau e cineva care are o personalitate mai puternică și care nu-i de acord cu direcția în care merg lucrurile.

09:00 Să-ți dea ție ocazia ca să revii la cadru și să spui: Vă amintiți la început că am am discutat despre asta și nu doar discutat, ci e important să și agreezi. Și pentru că la început nu e nicio miză și n-avem emoții, e foarte simplu pentru oameni să să fie de acord cu acele reguli.

09:18 Și evident că poți să și solicit dacă voi aveți lucruri de adăugat pe acele reguli, dar e foarte importantă partea asta de setare a cadrului și să ceri acordul pentru ca să ne putem atinge obiectivele în sesiunea noastră de azi. Să sunteți de acord să să încercăm să na să ne ascultăm, să fim atenți la la timp și să revenim în timp din pauze și să și inclusiv zona aia de ți-am zis de comportament comportamente dezirabile și indezirabile.

09:44 Și atunci în momentul respectiv tu pui o etichetă pe un comportament care nu ți-l dorești și care dacă se întâmplă, îți dă ocazia ție să zici: „A, v-am zis eu că la un moment dat se va întâmpla asta?” Și în momentul respectiv sunt șanse foarte mari ca grupul să zâmbească și să se autoregleze zona asta de ieșire în afara cadrului.

10:05 Și în momentul în care nu se setează cadrul, tu dai ocazia oamenilor să-l seteze ei, adică să iasă afară din cadru cu subiecte care n-au fost agreate, cu tipuri de comportamente, cu cum vom lua decizia, de cum vom lucra. Adică tot ce nu-i setat acolo și nu-i agreat, e ca și cum lași la libertatea grupului să decidă și grupul va decide pentru că au și ei nevoia asta de a de a testa limitele și cadrul în care se desfășoară lucrurile.

10:35 Și mai e un lucru, contează foarte mult setat ăsta cadrul pentru că să zicem că întâlnirea sau workshop-ul, ședința, ce se întâmplă acolo, se poate întâmpla într-o ședință într-o sală de ședință obișnuită lor, în care este setat un anumit cadru de obicei, oamenii stau în anumite locuri. Și atunci e important să refaci un redesign și în sală spațială ar fi ideal, dacă poți, dar și în așteptările oamenilor.

11:00 După cum vedeți, sala am aranjat-o altfel sau avem, na, niște props-uri pe perete cu care vom lucra și avem spațiul ăsta, pentru că spațiul ăsta ne va ajuta să lucrăm în perechi, în grupuri, în și toate lucrurile astea ajută și la re repoziționarea lor psihologică și atunci avem tipuri de comportamente pe care ni le dorim, care să ne aducă către zona de eficiență și din zona de aia ne atinge obiectivele.

11:28 Ăsta e un un instrument în zona asta. Pe urmă e partea aceea de de check-in care pentru mine nu este doar Mie îmi place de obicei să combin partea asta de check-in cu partea de de spargerea a gheții, pentru că eu văd zona asta de check-in, o văd pe mai multe nivele. O văd pe de o parte conectare cu mine, cu propria persoană și eventual cu obiectivele sesiunii.

11:58 Pe urmă văd o conectare cu am zis cu subiectul, cu subiectul sesiunii, pe urmă o conectare cu ceilalți și nu în ultimul rând o conectare cu spațiul, pentru că vom folosi spațiul.

12:09 Și poate un spațiu nou, poate un spațiu în care ei au fost, dar l-au folosit doar într-un anumit fel și atunci eu încerc în zona asta de de deschidere sau de check-in să combin toate aceste lucruri pentru că asta mă va ajuta să dau un start bun și de fapt să creezi condițiile acelei siguranțe psihologice.

12:30 Pentru că dacă eu nu chiar dacă să zicem că nici nu zic, dar nici nu fac o activitate care să pregătească oamenii, să comunice între ei, să se miște în spațiu, unii vor fi scoși din zona lor și nu se vor putea concentra pe ce au de făcut pentru că la nivel de siguranță psihologică nu sunt confortabili. Și am mai zis că mai sunt ca să termin cu ideile, mai sunt încă două lucruri.

12:58 E partea aceea de desfășurare și aici aș spune că e foarte importantă zona de de flexibilitate.

13:06 Adică să poți să să te adaptezi la la grup, la energia din sală și să să schimbi direcția în funcție dacă, nu știu, dacă echipa e blocată într-o rutină sau dacă are frică de eșec sau dacă e haos, să pot să am alternative?

13:33 Și să pot să-ți schimb direcția, ceea ce într-un training clasic sau o ședință clasică în care ai niște subiecte și ai niște slide-uri. Așa destul de greu să mergi stânga sau dreapta. Știu că în coaching se face chestia asta mai mai mult, dar în în traininguri și în ședințe clasice în prezentări, în mod normal, nu prea ai zonă de de a te mișca și de a te adapta grupului.

14:02 Inclusiv mi se întâmplă când dau o activitate, nu setez neapărat cum să zic, exact timpul exact voi face pe activitate în design, ci ascult grupul. Mă uit și ascult grupul și îmi dau seama de cât de prinși sunt oamenii în discuție, cât de implicați sunt, cât de cât de tare e nivelul de de discuție la nivel de volum.

14:27 Oamenii sunt acolo, se uită ochii în ochi sau unii se uită într-o parte și atunci și doar ascultând, nu doar privind, poți să-ți dai seama că e momentul fie să termini exercițiul, fie să mai lași poate un pic de timp pentru că e foarte important pentru ei și mai au nevoie de timp să discute subiectul respectiv.

14:45 Și ultimul aspect este partea aceea de de închidere, de takeaway care de multe ori e e neglijată, e lăsată așa ca un fel de cenușăreasă. Nu prea se lasă timp pentru asta, pentru că sunt Oamenii sunt foarte optimiști cu timpul care îl consideră necesar pentru discuțiile care se vor întâmpla.

15:09 Își propun tot timpul mai mult decât decât ar fi poate posibil și mai multe subiecte, subiecte foarte ambițioase și de cele mai multe ori se pierde la partea asta de de cu ce plecăm ce avem de făcut în continuare, poate ce e un lucru care l-am învățat sau un lucru care să-l fac mai bine pe pe viitor din respectiva sesiune, pentru că aș spune că sesiunea asta de facilitare nu sunt doar despre a ne atinge niște obiective.

15:38 Eu văd facilitarea foarte bună și în zona de învățare. Și atunci văd și în partea asta zona asta de workshop-uri de de învățare pentru că mi se pare că informația acuma se găsește peste tot. Întrebi un AI, dai un Google search Exact. și te uiți pe YouTube Mi se pare mult mai relevant și important e cum cum o înțelegi, cum o aplici, cum o integrezi și cred că chestia asta se face foarte bine cu ajutorul facilitării în procese de grup. Da.

16:07 Să știi că și în zona asta de de coaching, de grup sau de echipă, lucrăm foarte mult cu ceea ce se aduce, cu ceea ce aduc participanții, clientul, pentru că s-ar putea ca ceea ce ne-am propus să ne dăm seama la momentul respectiv că nevoia e alta și atunci avem nevoie să să ne adaptăm, să ne uităm de fapt că nu noi nu nu merg n-am intrat cu ceva și aia vrem să zicem la final ci rămânem în zona asta. Hai să vedem care-i nevoia reală.

16:37 și tot revenim cumva la zona asta, apropo de acel cadru de contractare. Hai să vedem ce e util, ce nu e util. Ceea ce mă face și mă duce cumva cu gândul la la următoarea întrebare. Și anume pentru că mi-e ridicat cumva zona asta poate de skill-uri, de competențe și noi ne uităm în zona asta de coaching.

16:59 Ok, care sunt skill-urile, competențele pe care ar trebui să le aibă un coach, pe care să le dezvolte, că învățarea asta nu se Că așa e și la voi și peste tot sunt convinsă de asta. Că învățarea nu se termină, fac o formare și gata, s-a terminat acolo, ci continuă procesul ăsta de învățare.

17:17 Pentru mine e așa un ca o valoare, e un going și atunci te-aș întreba care care care care sunt acele skill-uri relevante pe care tu le vezi, de exemplu, și din experiența ta pe care un facilitator ar trebui să le aibă, să le aibă așa tot timpul în activ. atenție, să se uite la ele, dacă nu sunt poate să le dezvolte. Care ar fi acele skill-uri? Ce Ce intuiești să aduci?

17:50 Păi, văd văd un overlap destul de mare între skill-urile care de care ai nevoie în în zona de facilitare și în zona de coaching și aia spune că e foarte importantă zona de de prezență. Da. Ă zona de observare, zona de de conectare cu cu cu participanții, cu audiența, pe urmă e zona aceea de de flexibilitate și adaptare.

18:20 Pe urmă aș spune că este și zona asta de a putea, când zic flexibilitate și adaptare, mă gândesc inclusiv nu la faptul că schimb ceva, că schimb o întrebare sau schimb o activitate, ci mă gândesc inclusiv în schimbarea stilului în care conduci grupul. Pentru că și ăsta e, na, e un feedback pe care l-am mai auzit în piață.

18:48 În momentul în care ai discuții unul la unul, fiecare poate are un anumit stil de a de a putea seta cadrul respectiv psihologic. Dar în momentul în care vorbim de grupuri și echipe și inclusiv evenimente, că facilitare bună și la conferințe și chiar am experimentat în cadrul conferinței ICF un astfel de moment.

19:12 Cred că grupul are și alt alte nevoi de dinamică din partea celui care se află în fața grupului. Și atunci cred în zona asta de a de a putea să pe de o parte să conștientizezi că grupul are și alte nevoi. Poate are nevoie de nu știu, de inspirație, poate are nevoie să zâmbească un pic, poate are nevoie de un pic de de dinamică, de ritm.

19:38 Poate din contră are nevoie să se liniștească un pic în momentul în care este este haos și atunci cred că facilitatorul ar trebui să poată să inspire și prin profilul lui, comportamentul și atitudinea lui, direcția în care vrea să să să ducă grupul și de asta cred că e importantă zona asta de flexibilitate, evident în limitele pe care le are fiecare dintre noi, dar mai cred că în limitele astea le putem antrena.

20:07 Adică putem să devenim poate mai spontani, mai expresivi, mai prezenți, mai dinamici, dându-ne seama că nu facem doar pentru noi, ci o facem pentru grup, pentru nevoia grupului. Și atunci e ca și cum îți spui îți spui o pălărie.

20:23 Grupul are nevoie să fie motivat, grupul are nevoie să fie nu știu, distras sau să ai un break state, ai nevoie de un anumit stil și atitudine și atunci spune că și și asta e e un lucru. Pe urmă, partea aceasta de a încuraja un stil participativ de a putea colabora. Cred că e foarte importantă în zona asta de de procese și dinamici de echipă.

20:52 Și aici evident că sunt și activități care ajută, dar na, aici a fost foarte mult activități în zona asta de de improvizație și teatru care au principiul ăla de da și în care încurajez oamenii să să fie prezenți, să zică da la propunerea pe care o primesc de la cineva, de la un partener sau de la colegi și pe urmă să adauge, să dea valoare versus da dar sau da nu.

21:16 Și atunci și ăsta e un lucru care E important să-l să-l antrenezi și la tine, dar și la să-l și folosești și cu grupul. Și mi-am mai adus acum aminte de un de un lucru.

21:32 Apropo de siguranță psihologică, cred că e e importantă și zona în care nu ai doar o persoană care vorbește, ci ai și momente în care se gândesc individual persoanele, momente în care lucrează pe perechi, momente care lucrează pe grupuri, pentru că așa incluzi pe toată lumea.

21:55 Versus pui o întrebare și nu știu, cel care se simte cel mai confortabil sau cel care are vocea cea mai puternică sau, na, statutul cel mai mare sau rangul în în respectiva organizație mai mare se aude mai des. Și aici chiar e o metodă pe care pe care o recomand.

22:15 Ea Ea vine din metodologia Liberating Structures și ea în mod în mod obișnuit ea se numește 1 2 4 toți, dar eu am adaptat-o și o să na, o să încurajez oamenii să ce ce eventual ambele variante. Eu i-am zis 1 3 6 toți. Și am zis așa pentru că inițial e important să ai un moment cu tine să te gândești și poate să-ți notezi ceva.

22:41 Apoi am schimbat 2 cu 3 pentru că mi se pare că e o dinamică mult mai interesantă într-un grup de trei versus într-o pereche de doi. Și în funcție de subiect Mi se pare că e poate fi mai relevant să ai o pereche sau un grup. În facilitare eu simt că e mai bună zona asta de de grup. Pentru că ai tot timpul și un observator. Să zicem că poate ai o dinamică, dar este tot timpul cred mult în zona asta de triat deși cred că o folosiți și voi des în coaching.

23:10 Și cred că și în zona asta de a de a lua și de a strânge informații și apoi de a le prezenta întregul lui grup și astfel toată toată lumea să-și audă vocea cumva.

23:27 Mhm. Nici nu știu dacă am răspuns la întrebarea cu cu partea de de competențe. Astea sunt acuma la prima. Probabil că mai sunt lucruri, dar Le descoperim pe parcurs. Ă Mai am un Mai am un gând și Te rog.

23:46 anume aș vrea să aș vrea să aduc poate Dacă ar fi o idee despre facilitare cu care ai vrea să rămână cei care ne ascultă, care ar fi aceea? Uitându-te așa la la tot, la toată experiența ta, la toate interacțiunile pe care le-ai avut până acum.

24:10 Da, uite, e ar fi ceva genul dacă dacă un trainer sau un prezentator este în centrul atenției și el e cel care emite și este un fel de content facilitator, a spune că facilitator și un facilitator bun nu ocupă spațiu, ci îl face util pentru ceilalți.

24:36 Și cred că tipul ăsta de idee poate fi folositor și pentru și pentru zona de coaching doar pentru zona de facilitare.

24:47 Nu conduci tu conversația și Na, crezi, condițiile, spațiul de siguranță ca această conversație să poată să să să ducă către claritate, sens și na, rezultate pentru respectivul grup, echipă, organizație.

25:10 Bogdan, dacă vrem să te ascultăm în continuare și mai avem întrebări, avem curiozități, unde Unde putem să te găsim? Sau unde ar putea să continue conversația cu tine, cei care care ne ascultă? Măi, aș spune două două lucruri. Pe de o parte pe pe LinkedIn mă găsiți și puteți să mă contactați, dar ați spune și de dacă sunteți interesați de zona de facilitare, să veniți și la evenimentele IAF România.

25:41 Avem o mulțime de evenimente gratuite pe care le facem pentru cei care vor să dezvolte competențele astea de facilitare. Avem un newsletter unde trimitem periodic și ghiduri cu metode pe diferite tipuri de de facilitare și invitații către către evenimente.

26:02 Deci Astea ar fi cele două două invitații pe care cele două locuri în care Unde putem să să să batem la ușă, cum s-ar spune. Exact, să explorați mai mult. Da. Ai adus așa pe parcursul conversației noastre și care sunt acele skill-uri care sunt relevante și cum ne uităm la o sesiune atunci când facilităm începutul, mijlocul și finalul, ca să zic așa.

26:27 Ne-am uitat la zona de dinamică, zona de psychological safety, explorăm un pic ce este zona asta de facilitare, cum se întâmplă, ai adus instrumentele pe care le-ai adus acuma la final.

26:43 Mie îmi place ca în conversațiile pe care pe care le am cu cei din fața mea, pentru că știu că ne interesăm foarte mult, citim foarte mult, ascultăm podcast-uri, suntem tot timpul așa, să fim la curent cu ce se întâmplă, că de asta ne și place ceea ce facem și vrem să să rămânem uitați la la ce este nou.

27:05 Dacă ar fi niște resurse la care te gândești care poate fi poate poate le sunt utile ascultătorilor, ce ce ai împărtășit cu noi? Am zis ceva care ți-a plăcut sau ceva care ți-a plăcut foarte mult, da? Ok.

27:23 Am spus deja de newsletter-ul pe România și ți-am zis că chiar aș spune de meetup pe care îl facem tot așa, e gratuit și unde testăm activități și chiar următorul meetup încă n-avem data stabilită, dar va fi pe tema siguranța psihologică psihologică. La fix. Exact ce am discutat astăzi. Am făcut un poll pe pe pe LINTIN și asta a ieșit ca temă.

27:52 Și aș mai spune de de Session Lab care este o platformă pe care puteți găsi activități din zona asta de facilitare Au o zonă de library în care poți să dai poți să dai un search și mi se pare că e mult mai mult mai liber decât să Nu știu, să intri să întrebi pe unde ai, pentru că ai acolo ai specialiștii care au pus instrumentele și Informația.

28:21 Da, informația. Asta ar fi. Și evident că mai sunt podcast-uri care care le puteți Cred că unul care pentru ar fi pentru începător ar fi First Time Facilitator. Dar avem și noi un podcast al nostru, se numește IAF Life și se găsește pe pagina IAF România, în care periodic stăm de vorbă cu facilitator din din România.

28:47 Deci Și poate o carte care te-a inspirat foarte mult, apropo de zona de facilitare? Da, da, da, da, da, da. Stai puțin să mă uit așa că Și mie mi se pare foarte potrivit și pentru și mi-am adus acum aminte că are legătură și cu o competență importantă, capacitatea de a pune întrebări potrivite. Și care e valabilă și pentru facilitare și pentru coaching.

29:15 Și cartea asta se numește Making Questions Work și Dorothy Strachan o cheamă pe pe autoare.

29:28 E o carte care mie îmi place și O recomand pentru zona asta de Pentru persoanele care, na, vor să-și exploreze zona asta, dar pot să-și dezvolte skill-ul și în zona de coaching, că până la urmă Competențele astea sunt potrivite în mai multe contexte. Așa e. Îți mulțumesc tare, tare mult.

29:58 Plecăm așa și cu teme, cum ar veni la ce să ne uităm, cine Cine e interesat chiar să să aprofundeze? Un ultim gând, poate pe care ai vrea să-l lași înainte de a închide conversația noastră de astăzi?

30:17 Nu știu, un lucru care mi-a părut interesant din discuția noastră sau o tehnică pe care vor vrea să pună în practică sau un prim eveniment sau workshop în care ar vrea să facă mai bine zona de facilitare. Mhm. Deci aș să stau o întrebare. Deci plecăm cu o întrebare, cu încă o întrebare. Bogdan, îți mulțumesc tare tare mult pentru conversația noastră de de astăzi.

30:47 Aș spune că rămânem aproape, așa îmi place să să închid și keep in touch pentru că vor fi alte evenimente, alte colaborări pe care le avem noi. România cu cu IAF prin parteneriatul pe care îl avem cu voi și ne auzim. Mulțumim tare mult. Mulțumesc și eu pentru invitație.